О деле: Гайву Паулюсовну Тихомирову обвиняют в создании секты «Орден Пути» (ст. 239 ч. 1 УК РФ) – по версии обвинения, деятельность секты была тесно сопряжена с угрозами для жизни людей, входивших в ее состав.
Дело рассматривает Московский районный суд Санкт-Петербурга, судья – Наталья Игоревна Суровцева.
Судья с самого начала заседания запретила вести аудиозапись, сославшись на статью 257 УПК РФ.
Судья бубнит себе под нос, спрашивает о наличии ходатайств об отводе. Отводов нет. В данное судебное заседание явился свидетель.
Допрашивают свидетеля Владаса Алексеевича Плесевичюса 1989 г. р., разъясняют права и обязанности.
Судья: Знаком ли вам кто-то из присутствующих в зале?
Свидетель: Да, Тихомирова Гайва Паулюсовна – моя мама.
Прокурор: Можете рассказать, что вам известно? Вы же знаете, почему ваша мама здесь находится?
Свидетель: Да, меня укладывали лицом в пол.
Прокурор: Можете рассказать, что вам известно?
Свидетель: Она вела частную практику как психолог с годов 90-х, я не могу точно сказать, где-то с 1995 г. Консультировала в квартире на Кузнецовской улице и набережной Фонтанки. Долгое время проживали совместно.
Прокурор: Что вам известно об “Ордене пути”?
Свидетель: Потерпевшие так называют сообщество НКО «Мир». Там не было определенного состава. Мы собирались, устраивали мастер-класс или спектакль для, например, домов престарелых или детских домов. Поэтому было создано НКО, чтобы выстроить договорные отношения. Я не отношусь к НКО, устав не знаю.
Прокурор: Вы знали, что происходило в данной организации?
Свидетель: Уточните вопрос. В спектаклях я участвовал, и во многих ситуациях я участвовал.
Прокурор: Вы видели, как оказывалось давление на потерпевших, свидетелей?
Свидетель: Нет. Мы свободные люди, и все умеем договариваться. Если что-то не нравится, всегда можно было уйти.
Судья разрешила вести аудиозапись.
Прокурор: Были ли вы участником событий, когда, например, людей закапывали в землю?
Свидетель: Да, есть фото. Жена моя была, весь список потерпевших и свидетелей можно записать. Все там были. Мы собирались летом и организованно выезжали. Находили удобные даты, закупались продуктами, палатками. Затем обсуждалось, кто хочет, а кто не хочет участвовать. Гайва рассказывала, как это делается. Плюс есть материалы таких практик в мире. Например, про гробы, есть история в Корее.
Прокурор: Добровольно все шли?
Свидетель: Да. Кто не хотел, тот не участвовал.
Прокурор: С какой целью все это проводилось?
Свидетель: Возможно для получения новых эмоций. С гипсованием, я шел для преодоления боязни замкнутого пространства. Для преодоления тревог.
Прокурор: Скажите, а какие еще виды были, кроме гипсования?
Свидетель: У нас есть гипс, крест, потому что удобно. Представьте БДСМ букву икс…»
Судья: Спасибо, другой вопрос.
Прокурор: Сколько времени человек находился на кресте?
Свидетель: Час или два, захочет и слезет, лестница всегда стоит. Человек привязывался, чтобы не упал. Дальше есть палатка с разными символами. Туда обычно уходили на 10 часов. Там нужно было побыть одному, медитировать на пупок или просто медитировать. Опять же она никак не закрывается.
Судья: Мы уже установили все процедуры, нет необходимости их описывать. Ваша задача отвечать на вопросы. Вопросы по существу есть?
Прокурор: Когда человека закапывали в землю, сколько человек там находился?
Свидетель: 4-6 часов, каждый индивидуально. Их всегда двое, закопаны рядом. Иногда подходят наблюдатели, узнают – все ли в порядке. Нельзя сказать, что закопаны, так, землей сверху присыпано символически. В любой момент можно уйти. Глубины нет никакой. Я вот когда проходил гипсы, у меня был приступ панической атаки. Я позвал людей, меня спросили “выдержишь?” – я сказал, что, “да” – и нормально. Все это было безопасно.
Прокурор: Гипсование – когда проводилось, сколько человек присутствовало при этом?
Свидетель: Загипсовано 3-4 человека, нос оставляли открытым. Если человек не хотел или страшно, то прекращали гипсовать. Если готов, то ок. Кто-то час, но был юноша, который лежал часов 10. В среднем люди выдерживают 3-4 часа.
Прокурор: В каком состоянии люди уходили со всех этих процедур?
Свидетель: С улыбкой. Всегда. У меня есть фотографии.
Прокурор: Со стороны Тихомировой применялось какое-либо насилие к людям, которые были в данной организации?
Свидетель: Ни моральное, ни физическое насилие не применялось. Матушка никого не оскорбляла. Может быть, были разговоры на повышенных тонах.
Судья: Вам известно, чтобы Баранова применяла насилие?
Свидетель: Нет. На моих глазах, этого не было. Слухам я не верю.
У прокурора нет вопросов.
Адвокат: Могли ли процедуры принести психический или физический вред?
Свидетель: Мы старались предвосхитить все возможные моменты. Если ты ложишься в гипс, то, скорее всего, затечёт спина, мы подкладывали вату, про крест я уже сказал. Все закупалось, чтобы человеку было удобно. В ящик клали опилки, чтобы было мягко. В палатку – спальник, пенка, ведро, чтобы не выходил. Физический вред мы купировали, психический не планировался, потому что всегда есть возможность выйти. Человек всегда мог уйти или уехать, насильно никто не держал.
Адвокат: Были свидетели, которые говорили, что им наносился ущерб, они не могли оттуда уехать, находились под постоянным надзором. Кто-нибудь высказывал при вас жалобы на это?
Свидетель: Нет. У меня в опыте были люди, которые уезжали.
Адвокат: В городе оказывалось психологическое давление на людей, которые участвовали в мероприятиях Гайвы?
Свидетель: Нет. Это всегда некий клич. Кто хочет поучаствовать в спектакле, кто хочет поиграть. Кто-то ходил на танцы, с кем-то я ездил на рыбалку.
Адвокат: Слышали ли вы, чтобы кто-то из участников вымогал деньги или документы на имущество?
Свидетель: Нет.
Далее вопросы задаёт судья.
Судья: Известно ли вам, что такое “Орден пути”?
Свидетель: Только то, что есть в СМИ.
Судья: Кроме СМИ, вам название знакомо? Известен ли вам устав?
Свидетель: Нет, и устав мне неизвестен.
Судья: Находясь в Литве, в лагере, при вас становилось кому-нибудь плохо?
Свидетель: Физически нет. Если человеку становилось страшно, то прекращалась процедура и его успокаивали.
Судья: Препараты расслабляющие принимали?
Свидетель: Я нет. Централизованно этого никогда не было. Люди привозили с собой, то, что пьют по жизни, или если врач выписал.
Судья: За прохождения процедур граждане платили деньги?
Свидетель: Нет, насколько я помню. Мы собираем на оснащение, купить материалы, все необходимое. Все сбрасывались.
Судья: Костяк какой-то был у сообщества?
Свидетель: Нет. Были люди, которые ездили чаще. Я, например, разные темы рассказывал, что-то о менеджменте, что-то о пиаре, что-то на тему медитации.
Судья: А вы психолог?
Свидетель: Я получил сертификат американский и британский. Я коуч.
Судья: Кто деньги собирал?
Свидетель: Да кто вызовется. Полноценно ответственного не было.
Судья: Кто организовывал выезды?
Свидетель: Кто хочет, кто знает, как ехать.
Прокурор: Откуда брались клиенты, и сколько стоила консультация?
Свидетель: Рекламой я не занимался, сарафанное радио, стоило 5000 р. в час.
Судья: Правильно я понимаю, что психолог Тихомирова организовала вокруг себя своих клиентов, которые превратились в сообщество, начали вместе проводить свободное время за границей?
Свидетель: Клиенты сами организовывались.
Судья: Как они знакомились? Вот любого врача возьми, у него есть своя клиентская база, которая не организовывает совместные поездки. Как так вышло, что все клиенты Гайвы подружились?
Свидетель: Сарафанное радио, кто-то знакомых приводил. Эти практики интересны, поэтому проводили время вместе. Сказкотерапия лучше, чем индивидуальная консультация.
Судья: Вернемся к вопросу, как все организовались вокруг Тихомировой? Это что, культ личности? Общие ценности?
Свидетель: Это да.
Судья: Какие ценности?
Свидетель: Мир, дружба, любовь. Сделать мир лучше. Мы были на групповых семинарах. Мы знаем ценности друг друга.
Вопросов больше нет.
Ходатайство прокурора об оглашения показаний Владаса Алексеевича Плесевичюса от 19.10.21. Ходатайство судья удовлетворяет.
Показания начинаются со слов свидетеля.
“Имеется ли какое-либо имущество у Тихомировой – не известно. На территории иностранных государств недвижимости нет. У меня высшее образование – Московский институт банковского дела по специальности менеджмент. Имеются знания психологии, получил сертификат по когнитивно-поведенческой терапии. Коуч. Оказывал услуги данному обществу в виде тренингов личностного роста.
Следователь: Кто является организатором «Ордена пути»? Когда был создан?
Свидетель говорит, что организации с данным названием не существует, существует НКО СПб «Мир», президентом является Тихомирова Г. П., дата создания мне не известна. Не знаю, есть ли устав, так как не имею отношения к данной организации. Какие цели декларировались, мне не известно, предполагаю, что это благотворительность и содействие гражданам.
Следователь: «Орден пути» — это религиозная или общественная организация?
Свидетель: Не могу ответить, так как не понимаю, что такое «Орден пути», а «Мир» — это общественная организация. Об «Ордене пути» узнал из СМИ и в данной организации не состоял. Моя мать Тихомирова давала консультации по психологии по адресу на Кузнецовской улице.
Следователь задаёт следующий вопрос: Уточните, чем занимались в «Ордене пути» Тихомирова Г. П. и Баранова Т. В., Мельникова М. А., Водлевская… и где проживают?
Ответ: Тихомирова и Баранова содержатся в СИЗО-5, остальные где проживают – мне не известно.
Следователь: Расскажите о приемах балансировки и точках смерти, в чем заключается смысл, и кто их организовывал?
Ответ: Насколько мне известно, Тихомирова проводила консультации по психологии, использовала тренинги балансировки, оплата 5000 р. за консультацию.
Следователь: Было ли насилие в ваш адрес или других людей?
Свидетель: Нет. Никогда об этом не слышал.
Следователь задаёт последний вопрос: Вы подтверждаете данные показания?
Свидетель: Да.
Оглашение протокола заканчивается.
Судья: Что такое “точка смерти”?
Свидетель: Терминология такая, я не вдавался в глубокое понимание. Это когда человек находится в катарсисе.
Судья: А точно “точка смерти” не является временем, в котором человеку суждено умереть?
Свидетель: Не знаю.
Судья: Тихомирова обладает способностями по предугадыванию будущего?
Свидетель: Как прогностик – да. Закон причины-следствие есть.
Вопросов нет. Тихомирова попросила поговорить с адвокатом. Судья объявила перерыв.
После перерыва прокурор ходатайствует об оглашении показаний Алины Тихомировой от 19.10.21, судья удовлетворяет.
Протокол снова начинается с вопросов следователя: Имеете ли вы образование по психологии? Где и когда получили?
Ответ: Имею, получила на кафедре культурной психологии. С 2015 г. по настоящее время нигде не работаю. Средства получаю от сдачи своей квартиры в аренду. Пользуюсь соцсетями. Никогда не сталкивалась с организацией «Орден пути», поэтому ничего не знаю о создании и руководителе. Мне ничего неизвестно про учредительные документы. Не знаю про цели организации «Орден пути».
Вопрос: Это религиозная или общественная организация?
Ответ: Я не знаю. Услышала про организацию «Орден пути» в судебном разбирательстве, где моя мама обвинялась. Посмотрев материалы дела, я так и не поняла, чем занималась организация. Мне не известен адрес организации «Ордена», известно, что моя мама консультирует людей, т. е. оказывала психологическую помощь, за что получала денежные средства. Кому именно она оказывала подобную помощь, я не знаю. Мне ничего неизвестно про иерархию «Ордена пути». Баранова является близкой подругой моей мамы и находится в СИЗО. Мне известно, что Баранова снимала помещение, где делала массаж людям. Плесевичюс является моим родным братом, он занимается коучингом. Гордеевская является знакомой моей мамы, мне неизвестно, чем она занимается.
Следователь: Расскажите о балансировке, “точке смерти” и божественных куполах – в чём заключается [суть]? Кто организовывал и руководил?
Свидетель: Про эти процедуры мне ничего неизвестно. В ходе суда я слышала, что моя мама и Баранова обвинялись в физическом и психическом насилии, но данные не подтвердились.
Прокурор просит отложить заседание в связи с неявкой свидетелей, судья удовлетворяет.
| Вс | Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб |
|---|---|---|---|---|---|---|
| Дело Бестужева: приговор 00:03 | ||||||
