Независимый общественный портал о беспристрастном судебном мониторинге
×
Календарь заседаний

Могилевский: допрос директора ПНИ-9

Ожидать начала процесса 4 июля приходится 2 часа 15 минут из-за рассмотрения предыдущих по аншлагу заседаний. В конце заседания судья Уланов объясняет это увеличенной нагрузкой в связи с тем, что помимо выполнения своей работы также замещает другого судью.

Судья Уланов докладывает дело, проверяет явку участников процесса. Доставлен Могилевский, явились его защитники Сафонов, Скурту, Зайцева, присутствует гособвинитель – помощник прокурора Красносельского района Силицкий.

 

Допрос свидетеля Чистякова, художница Анна Терешкина

Допрос свидетеля Чистякова. Художница Анна Терешкина

В зал приглашают свидетеля Евгения Владимировича Чистякова, суд переходит к допросу. Свидетель работает директором ПНИ-9 с 2015 г., раз в месяц осуществляет функции дежурного врача по учреждению. Познакомился с Могилевским, когда служили вместе в армии.   

Свидетель отвечает односложно, тихо и неразборчиво.

Гособвинитель: По поводу обстоятельств проживания в ПНИ-9 и смерти Барашко что можете пояснить?

Чистяков: Ничего.

Гособвинитель: Вам знаком этот получатель социальных услуг — Барашко Н. Г.?

Чистяков: Ну, в материалах расследования там что-то узнал, из 1000 человек я непосредственно с проживающими *неразборчиво* нет.

Гособвинитель: Известен ли вам факт внесения ложных сведений в историю болезни Барашко?

Чистяков: Нет, неизвестно.

Гособвинитель: Бабашкин, такого знаете получателя социальных услуг? И что вам известно по факту его смерти?

Чистяков *вздохнув*: Ничего. Он умер в больнице, кажется.

Гособвинитель: В каком состоянии он был госпитализирован?

Чистяков: Я уж не помню.

Гособвинитель: По факту смерти Капустина что можете… Тоже получатель соцуслуг в ПНИ-9.  

Чистяков: Ничего не могу сказать.

Гособвинитель: Минченко?

Чистяков: Тоже.

Гособвинитель: Багиенко?

Чистяков *вздохнув и покряхтев*: Нет, не могу сказать ничего.

Гособвинитель: Ефимова?

Чистяков: Ничего не могу сказать.

Гособвинитель: Угу… Белкова?

Чистяков: Тоже нет. Ежегодно сто человек умирает.

Гособвинитель: Мамина?

Чистяков: Какой-то набор фамилий, нет, ничего не могу сказать.

Гособвинитель: Марцинкевич?

Чистяков: Тоже.

Гособвинитель: Что вы можете пояснить по поводу ухудшения состояния здоровья такого Сагайдака и его госпитализации в сентябре 2019 г.?

Чистяков: Ничего не могу сказать.

Гособвинитель: По факту госпитализации Смирнова в октябре 2019 г.?

Чистяков: Я только от следователя узнал.

Гособвинитель: По поводу внесения ложных сведений по факту болезни Смирнова такого?

Чистяков: Ничего не могу сказать.

Гособвинитель: Врач-хирург и специалист в поликлинике № 93… Известно ли вам, что они внесли ложные сведения в историю болезни?

Чистяков: Нет, неизвестно.  

***

Гособвинитель: Тогда ответьте по поводу оказания парикмахерских услуг в вашем учреждении. По поводу того, что был объявлен конкурс на оказание парикмахерских услуг. В каком году это было, заключались ли договоры по данному факту?

Чистяков: Ну, это было в рамках концепции развития учреждения, утвержденной исполнительной властью, передачи части услуг на аутсорсинг. Была проведена конкурентная процедура, в результате объявлен победитель.

Гособвинитель: А фамилия индивидуального предпринимателя Уриха вам известна?

Чистяков: Ну, вот он, по-моему, и выиграл.

Гособвинитель: А Могилевский какую роль выполнял по данному вопросу?

Чистяков: Ну, экспертом был по контракту.

Гособвинитель: Что за экспертизы, когда подписывали?

Чистяков: Каждый месяц. Экспертиза говорит, что человек, наделенный компетенцией, сделал заключение такое-то, расписался.

Гособвинитель: Имелись ли у вас какие-либо претензии к качеству предоставленных услуг ИП Урих?

Чистяков: Да нет, все были подстрижены, побриты.

Гособвинитель: Что вам известно по поводу того, что функции [стрижки] бороды и усов фактически выполняли санитары отделений ПНИ-9?

Чистяков: Ничего неизвестно.

Гособвинитель: Кто проверял выполнение условий контракта?

Чистяков: Эксперт.

Гособвинитель: То есть Могилевский проверял?

Чистяков: Да.

 

Гособвинитель: А какие-то денежные средства Могилевский лично от Уриха получал за преференции по контракту в 2017 г.? Вам известно/неизвестно о ежемесячном получении, так скажем, взятки от Уриха?

Чистяков: Ничего вам не могу сказать.

***

Вопросы защитников Могилевского.

Скурту: Вы сказали применительно к данному сюжету… оказание услуг ИП Уриха… что Могилевский является экспертом по стрижке и бритью. В чем он здесь эксперт, он специалист по бритью и стрижке?

Чистяков: Конкурентная процедура, в рамках которой осуществлен данный госконтракт, подразумевает не обязательно наличие специальных знаний и умений. Чем отличается подстриженный от не подстриженного, я думаю, мы все с вами отличим. Так же, как побритый от непобритого. Вы согласны со мной?

Суд: Не надо задавать вопросы.

Скурту: Вопросы адвокатам не задают в процессе, к сожалению вашему.

***

Скурту: Контракт со стороны ПНИ кто подписывал?

Чистяков: Я подписывал.

Скурту: А вы знакомились с его содержанием?

Чистяков: В части технического задания.

***

Скурту: А у вас в контракте были прописаны эти условия?

Чистяков: Возможно.

Скурту: Вы же его подписывали, читали.

Чистяков: Я подписываюсь в день 3 тысячи раз, 3 тысячи.   

Скурту: Вы не несете ответственность за собственную подпись, вопрос такой? Мало ли там что написано.

Чистяков: Всю часть техническую контракта не читаю, потому что она одна та же, в общем-то, а техническое задание читаю.

***

Скурту: А сколько ИП «Урих» получало за эту услугу вам известно?

Чистяков: Ну, что-то около 100 тысяч.

Скурту: Вот Урих платил что-то там своему сотруднику, вот этой женщине, которая у вас работала. А вот за что тогда Урих получал деньги — разницу между зарплатой вот этой женщины и оплатой, вам известно? Что он сделал за эти деньги как ИП, кроме того, что предоставлял человека, который подстригал?

Чистяков: Когда конкурентная процедура создавалась… есть разные способы расчета, есть нормативы, есть сметы, есть запросы коммерческих предложений. В данном случае использовали нормативы, есть нормативы *неразборчиво* деньгах на тот момент.

Скурту: Ну, я вам, не знаю, открою, наверное, секрет, но у нас была эта парикмахерша, она сказала, что получала 35 тысяч в месяц за услуги, она одна была. А Урих получал, как вы говорите, 100 тысяч. Вот разница в 65 тысяч за что платилась Уриху?

Чистяков: Их могло быть две, их могло быть три…

Скурту: То есть вы не знаете, сколько было парикмахеров?

Чистяков: У меня 700 человек в штатном расписании, я физически не могу всех контролировать.

***

Скурту: Вот вы сказали «в рамках оптимизации», можете сказать, кому вообще пришла в голову идея одного и того же парикмахера принять за другие деньги? Кто был инициатором контракта?

Чистяков: У нас есть, я с чего начал, концепция развития, там подписи имеются губернатора, председателя Комитета, наших экспертов, где говорится, что непрофильные услуги прачкам, кормлению, стрижке и бритью целесообразно рассмотреть возможность переводить на аутсорсинг.

Скурту: А Могилевский какое-то отношение к этой системе оптимизации имел, нет?

Чистяков: Там серьезные люди расписывались. Члены правительства.

Скурту: То есть это как бы сверху вам было спущено.

Чистяков *кашлянув*: Можно и так сказать.

Скурту: То есть раньше вы платили парикмахеру 30 тысяч, а теперь платите 100 тысяч за ту же самую услугу, я правильно понимаю?

Чистяков: Нет, неправильно.

Скурту: Ну, раньше у вас был один парикмахер, за 30 тысяч она справлялась со стрижкой всего контингента, а теперь у вас стал тот же парикмахер, получает 35 тысяч, но при этом вы 100 тысяч платите Уриху. Так в чем оптимизация, можете мне простым русским языком объяснить?

Чистяков: Ммм…

Скурту: Мне непонятно, за что Урих получает 65 тысяч.

Чистяков: Есть норматив *неразборчиво*.

Скурту: А почему не платить парикмахеру данную сумму?

Чистяков: Ну, не мы же, ну, не я же платил. Он мог взять двух, трех, четырех парикмахерш.

Скурту: А в ваши задачи не входит задача экономии, например, средств ПНИ?

Чистяков: Входит.

Cкурту: Входит. Вам не кажется странной ситуация с контрактом?

Чистяков: Нет, не кажется.

Cкурту: 70 тысяч мы отдаем человеку в месяц за раз-два появления в год, правильно? 35 тысяч — одна Мельникова стрижет весь контингент, все, больше никто ничего не обязан.

Чистяков: Человек стрижет то количество, которое написано в техническом задании, это цена, которую установил Комитет по развитию предпринимательства и чего-то там еще.

***  

Cафонов: Вас не смущало, что у вас цифры не меняются, что у вас каждый месяц стригут 1156 человек, а брили 502?

Чистяков: Так, значит, было прописано в техническом задании.

Cафонов: Нет, техническое задание, мы его читали… в техническом задании вообще количества не было. В техническом задании, если позволит председательствующий, я вам скажу, стрижка была 1 раз в месяц, а бритье бороды 8 раз в месяц, вот что было написано в техническом задании. Там количество подстриженных и побритых не указывается. Вас не смущало, что все ваши акты выполненных работ были по одному количеству людей? Постоянно неменяющееся количество стриженных людей вас не смущало на протяжении всего года?

Чистяков: Нет.

***

Сафонов: Вы знаете, кто это такой Иванов И. И., член комиссии, который с вашей стороны подписал протокол, в результате которого господин Урих стал единственным участником аукциона?

Чистяков: Не могу сказать, у нас Иванова есть, Иванова И. И. у нас нет.

Гособвинитель ходатайствует о перерыве в допросе Чистякова и продолжении в следующем заседании. Со стороны защиты Могилевского возражений нет. Судья Уланов определяет слушание дела отложить на 11.07.2022, чтобы участники процесса могли подготовиться к допросу свидетеля по следующим двум эпизодам обвинения.

11 апреля || 18 апреля || 25 апреля || 20 июня || 27 июня

Отправить

Ваш адрес не будет опубликован. Обязательные поля отмечены *

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте, как обрабатываются ваши данные комментариев.

Играть в мониторинг

Волшебники тоже ходят в суды. Узнай, как это происходит.

© 2019-2021 Независимый общественный портал о беспристрастном судебном мониторинге