Ожидать начала процесса 4 июля приходится 2 часа 15 минут из-за рассмотрения предыдущих по аншлагу заседаний. В конце заседания судья Уланов объясняет это увеличенной нагрузкой в связи с тем, что помимо выполнения своей работы также замещает другого судью.
Судья Уланов докладывает дело, проверяет явку участников процесса. Доставлен Могилевский, явились его защитники Сафонов, Скурту, Зайцева, присутствует гособвинитель – помощник прокурора Красносельского района Силицкий.
Допрос свидетеля Чистякова. Художница Анна Терешкина
В зал приглашают свидетеля Евгения Владимировича Чистякова, суд переходит к допросу. Свидетель работает директором ПНИ-9 с 2015 г., раз в месяц осуществляет функции дежурного врача по учреждению. Познакомился с Могилевским, когда служили вместе в армии.
Свидетель отвечает односложно, тихо и неразборчиво.
Гособвинитель: По поводу обстоятельств проживания в ПНИ-9 и смерти Барашко что можете пояснить?
Чистяков: Ничего.
Гособвинитель: Вам знаком этот получатель социальных услуг — Барашко Н. Г.?
Чистяков: Ну, в материалах расследования там что-то узнал, из 1000 человек я непосредственно с проживающими *неразборчиво* нет.
Гособвинитель: Известен ли вам факт внесения ложных сведений в историю болезни Барашко?
Чистяков: Нет, неизвестно.
Гособвинитель: Бабашкин, такого знаете получателя социальных услуг? И что вам известно по факту его смерти?
Чистяков *вздохнув*: Ничего. Он умер в больнице, кажется.
Гособвинитель: В каком состоянии он был госпитализирован?
Чистяков: Я уж не помню.
Гособвинитель: По факту смерти Капустина что можете… Тоже получатель соцуслуг в ПНИ-9.
Чистяков: Ничего не могу сказать.
Гособвинитель: Минченко?
Чистяков: Тоже.
Гособвинитель: Багиенко?
Чистяков *вздохнув и покряхтев*: Нет, не могу сказать ничего.
Гособвинитель: Ефимова?
Чистяков: Ничего не могу сказать.
Гособвинитель: Угу… Белкова?
Чистяков: Тоже нет. Ежегодно сто человек умирает.
Гособвинитель: Мамина?
Чистяков: Какой-то набор фамилий, нет, ничего не могу сказать.
Гособвинитель: Марцинкевич?
Чистяков: Тоже.
Гособвинитель: Что вы можете пояснить по поводу ухудшения состояния здоровья такого Сагайдака и его госпитализации в сентябре 2019 г.?
Чистяков: Ничего не могу сказать.
Гособвинитель: По факту госпитализации Смирнова в октябре 2019 г.?
Чистяков: Я только от следователя узнал.
Гособвинитель: По поводу внесения ложных сведений по факту болезни Смирнова такого?
Чистяков: Ничего не могу сказать.
Гособвинитель: Врач-хирург и специалист в поликлинике № 93… Известно ли вам, что они внесли ложные сведения в историю болезни?
Чистяков: Нет, неизвестно.
***
Гособвинитель: Тогда ответьте по поводу оказания парикмахерских услуг в вашем учреждении. По поводу того, что был объявлен конкурс на оказание парикмахерских услуг. В каком году это было, заключались ли договоры по данному факту?
Чистяков: Ну, это было в рамках концепции развития учреждения, утвержденной исполнительной властью, передачи части услуг на аутсорсинг. Была проведена конкурентная процедура, в результате объявлен победитель.
Гособвинитель: А фамилия индивидуального предпринимателя Уриха вам известна?
Чистяков: Ну, вот он, по-моему, и выиграл.
Гособвинитель: А Могилевский какую роль выполнял по данному вопросу?
Чистяков: Ну, экспертом был по контракту.
Гособвинитель: Что за экспертизы, когда подписывали?
Чистяков: Каждый месяц. Экспертиза говорит, что человек, наделенный компетенцией, сделал заключение такое-то, расписался.
Гособвинитель: Имелись ли у вас какие-либо претензии к качеству предоставленных услуг ИП Урих?
Чистяков: Да нет, все были подстрижены, побриты.
Гособвинитель: Что вам известно по поводу того, что функции [стрижки] бороды и усов фактически выполняли санитары отделений ПНИ-9?
Чистяков: Ничего неизвестно.
Гособвинитель: Кто проверял выполнение условий контракта?
Чистяков: Эксперт.
Гособвинитель: То есть Могилевский проверял?
Чистяков: Да.
Гособвинитель: А какие-то денежные средства Могилевский лично от Уриха получал за преференции по контракту в 2017 г.? Вам известно/неизвестно о ежемесячном получении, так скажем, взятки от Уриха?
Чистяков: Ничего вам не могу сказать.
***
Вопросы защитников Могилевского.
Скурту: Вы сказали применительно к данному сюжету… оказание услуг ИП Уриха… что Могилевский является экспертом по стрижке и бритью. В чем он здесь эксперт, он специалист по бритью и стрижке?
Чистяков: Конкурентная процедура, в рамках которой осуществлен данный госконтракт, подразумевает не обязательно наличие специальных знаний и умений. Чем отличается подстриженный от не подстриженного, я думаю, мы все с вами отличим. Так же, как побритый от непобритого. Вы согласны со мной?
Суд: Не надо задавать вопросы.
Скурту: Вопросы адвокатам не задают в процессе, к сожалению вашему.
***
Скурту: Контракт со стороны ПНИ кто подписывал?
Чистяков: Я подписывал.
Скурту: А вы знакомились с его содержанием?
Чистяков: В части технического задания.
***
Скурту: А у вас в контракте были прописаны эти условия?
Чистяков: Возможно.
Скурту: Вы же его подписывали, читали.
Чистяков: Я подписываюсь в день 3 тысячи раз, 3 тысячи.
Скурту: Вы не несете ответственность за собственную подпись, вопрос такой? Мало ли там что написано.
Чистяков: Всю часть техническую контракта не читаю, потому что она одна та же, в общем-то, а техническое задание читаю.
***
Скурту: А сколько ИП «Урих» получало за эту услугу вам известно?
Чистяков: Ну, что-то около 100 тысяч.
Скурту: Вот Урих платил что-то там своему сотруднику, вот этой женщине, которая у вас работала. А вот за что тогда Урих получал деньги — разницу между зарплатой вот этой женщины и оплатой, вам известно? Что он сделал за эти деньги как ИП, кроме того, что предоставлял человека, который подстригал?
Чистяков: Когда конкурентная процедура создавалась… есть разные способы расчета, есть нормативы, есть сметы, есть запросы коммерческих предложений. В данном случае использовали нормативы, есть нормативы *неразборчиво* деньгах на тот момент.
Скурту: Ну, я вам, не знаю, открою, наверное, секрет, но у нас была эта парикмахерша, она сказала, что получала 35 тысяч в месяц за услуги, она одна была. А Урих получал, как вы говорите, 100 тысяч. Вот разница в 65 тысяч за что платилась Уриху?
Чистяков: Их могло быть две, их могло быть три…
Скурту: То есть вы не знаете, сколько было парикмахеров?
Чистяков: У меня 700 человек в штатном расписании, я физически не могу всех контролировать.
***
Скурту: Вот вы сказали «в рамках оптимизации», можете сказать, кому вообще пришла в голову идея одного и того же парикмахера принять за другие деньги? Кто был инициатором контракта?
Чистяков: У нас есть, я с чего начал, концепция развития, там подписи имеются губернатора, председателя Комитета, наших экспертов, где говорится, что непрофильные услуги прачкам, кормлению, стрижке и бритью целесообразно рассмотреть возможность переводить на аутсорсинг.
Скурту: А Могилевский какое-то отношение к этой системе оптимизации имел, нет?
Чистяков: Там серьезные люди расписывались. Члены правительства.
Скурту: То есть это как бы сверху вам было спущено.
Чистяков *кашлянув*: Можно и так сказать.
Скурту: То есть раньше вы платили парикмахеру 30 тысяч, а теперь платите 100 тысяч за ту же самую услугу, я правильно понимаю?
Чистяков: Нет, неправильно.
Скурту: Ну, раньше у вас был один парикмахер, за 30 тысяч она справлялась со стрижкой всего контингента, а теперь у вас стал тот же парикмахер, получает 35 тысяч, но при этом вы 100 тысяч платите Уриху. Так в чем оптимизация, можете мне простым русским языком объяснить?
Чистяков: Ммм…
Скурту: Мне непонятно, за что Урих получает 65 тысяч.
Чистяков: Есть норматив *неразборчиво*.
Скурту: А почему не платить парикмахеру данную сумму?
Чистяков: Ну, не мы же, ну, не я же платил. Он мог взять двух, трех, четырех парикмахерш.
Скурту: А в ваши задачи не входит задача экономии, например, средств ПНИ?
Чистяков: Входит.
Cкурту: Входит. Вам не кажется странной ситуация с контрактом?
Чистяков: Нет, не кажется.
Cкурту: 70 тысяч мы отдаем человеку в месяц за раз-два появления в год, правильно? 35 тысяч — одна Мельникова стрижет весь контингент, все, больше никто ничего не обязан.
Чистяков: Человек стрижет то количество, которое написано в техническом задании, это цена, которую установил Комитет по развитию предпринимательства и чего-то там еще.
***
Cафонов: Вас не смущало, что у вас цифры не меняются, что у вас каждый месяц стригут 1156 человек, а брили 502?
Чистяков: Так, значит, было прописано в техническом задании.
Cафонов: Нет, техническое задание, мы его читали… в техническом задании вообще количества не было. В техническом задании, если позволит председательствующий, я вам скажу, стрижка была 1 раз в месяц, а бритье бороды 8 раз в месяц, вот что было написано в техническом задании. Там количество подстриженных и побритых не указывается. Вас не смущало, что все ваши акты выполненных работ были по одному количеству людей? Постоянно неменяющееся количество стриженных людей вас не смущало на протяжении всего года?
Чистяков: Нет.
***
Сафонов: Вы знаете, кто это такой Иванов И. И., член комиссии, который с вашей стороны подписал протокол, в результате которого господин Урих стал единственным участником аукциона?
Чистяков: Не могу сказать, у нас Иванова есть, Иванова И. И. у нас нет.
Гособвинитель ходатайствует о перерыве в допросе Чистякова и продолжении в следующем заседании. Со стороны защиты Могилевского возражений нет. Судья Уланов определяет слушание дела отложить на 11.07.2022, чтобы участники процесса могли подготовиться к допросу свидетеля по следующим двум эпизодам обвинения.
